Растения и CO2

Все об аквариумных растениях
Правила форума
Все об аквариумных растениях!!!

Указывайте четко наименование ТЕМЫ, не забывайте править наименование темы и саму тему в случае разрешения вопроса по созданной вами теме (к примеру: не стоит надолго оставлять наименование темы – ЧТО ЭТО ТАКОЕ? ПОМОГИТЕ? итд итп, т.к. это очень сильно засоряет форум). Давайте четкое описание/определение в теме по сложившемуся вопросу. Также не забывайте прикреплять картинки.

Уважайте Вашего собеседника!!!
Ни в коем случае не оскорбляйте его!!
Будьте добрее!!! Относитесь к написанному спокойнее!!!
Не пытайте навязать кому-нибудь СВОЮ точку зрения!!!
Не используйте нецензурную речь, а также слова, унижающие и порочащие честь и достоинства Вашего собеседника!!!
Все мы “ЧЕЛОВЕКИ”, форум не поле битвы, он предназначен для обсуждения интересующих нас тем!!!
Всем удачи и приятного настроения!!!

Re: Растения и CO2

Сообщение timonoff » 27 окт 2015, 20:59

Каждому свое как грится, кто то хочет луну, а кто то солнце может зажечь - все в цене по сути. Я за светильник 20тыс не готов отдавать )) А на счет 5ти лет - не факт, слишком тут многое зависит от качества самих светильников, от качество электропитания и прочего. Я лично не верю в цифры которые дает производитель, может они и реальны, то в каких то идеальных условиях. Конечно светодиоды проработают наверное года 2а точно. На счет ламп дневного света - в данный момент у меня ламп там на 500р (4е лампы), пузырьки идут, растения ростут не жалуются )). Так если не видно разницы зачем платить в 40 раз больше? Все преимущество светодиодов съедает их цена. Да за ними будущее, но пока что решения качественные они слишком дорогие. Для луны я планирую поставить один светодиод, как ночник чтоб был. Заказал светодиодную группу рублей за 100 на Али.
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 617
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Растения и CO2

Сообщение timonoff » 27 окт 2015, 21:03

admin писал(а):Хотелось бы увидеть фото аквы, если не трудно в МОИ АКВАРИУМЫ...


Аквас там шикарный, там ссылка есть. Спору нет. Но 20 тыс за свет!!!. Вернее у него думаю там все 30 по сегодняшнему курсу доллара.
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 617
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Растения и CO2

Сообщение aquarist » 27 окт 2015, 23:15

Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1974
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 612 раз.
Имя: Владимир

Re: Растения и CO2

Сообщение Bobby » 28 окт 2015, 00:20

[quote="aquarist"]http://www.russianelectronics.ru/skachivanie/51798/0/[/quote]
Владимир статья датируется 10 годом а ссылается на материалы 2009г
Вы правда считаете что за 6лет ничего не изменилось?
Я занимаюсь компьютерами у нас принято считать так 2года = 1веку в обычной жизни.
Другими словами мы читаем фолиант трехвековой давности :D*
"Но если посмотреть на свет через фотоаппарат то мы сразу увидим пульсирующий свет...."
Я выложу фото в сравнении с лампами дневного света и пульсирующими вредными светодиодами :D*
на примере марсилии которую у вас брал. И выложу видео луны и свет неонов и дисков снятых ночью на фотоаппарат.
Аватара пользователя
Bobby
 
Сообщения: 8
Фото: 0
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 00:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Владимир

Re: Растения и CO2

Сообщение admin » 28 окт 2015, 01:25

Bobby мне очень интересен Ваш аквариум, надеюсь, жду фото, статью про аквариум.... если не сложно...
viewforum.php?f=10
Добро пожаловать на Аквариумный сайт Владимирской области http://akbapuym33.ru, зеркало http://aquarium33.ru
Добро пожаловать на Аквариумный форум Владимирской области http://forum.akbapuym33.ru, зеркало http://forum.aquarium33.ru
Аватара пользователя
admin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2959
Фото: 50
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 16:44
Откуда: Судогда
Благодарил (а): 576 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Имя: Андрей

Re: Растения и CO2

Сообщение timonoff » 28 окт 2015, 02:09

Bobby никто не говорит что техника стоит на месте, но пока что мощным светодиодом реально нужно хорошее активное охлаждение, об этом даже написано на том сайте что вы дали, либо пассивное, но радиаторы массивные, и цена извините в 20тыс, это что то нереальное. Я недавно пытался найти светодиодные лампочки для фар, так вот бюджетных решений нет. Лампочки начинаются от 2000 за 1шт., и включают в себя все тот же вентилятор для охлаждения, и все это должно встать в фару как то, и не факт что они долго будут служить. А фирменные качественные лампы от автопроизводителей будут стоить от 10тыс думаю за штуку, и производители это понимают и не рвутся их ставят. Пока делают максимум ДХО, или подсветку, то что не требует большой яркости и охлаждения дополнительного.

Так что пока, лично мое мнение, это не вариант. Можно использовать наверное не очень дорогие и не очень мощные светодиоды, втыкая их побольше на алюминиевую подложку, ставит вот наш админ их, вот это я еще могу принять, или светодиодные ленты. Но опять же что это дает кроме экономии электроэнергии??? А если разобраться то экономии нет, а есть лишний расход денежный. Конечный результат это дать растением нужный свет, за минимальное количество денег, и золотая середина тут по прежнему лампы дневного света и энергосберегайки.

То что вы заказали, с изменением спектра, интенсивности, контроллером, просто прекрасно в отдельно взятом случае, и при условии что есть лишние 20тыс... ну или больше. В данном случае речь уже идет не об освещении растений, и о том чтоб получить нужный результат за минимум денег, а речь, об том, чтобы получить какое то эстетическое удовольствие. Но это частный случай, и большинство народу вряд ли согласятся потратить такую сумму, поэтому спор тут, о том что светодиоды это лучше, не очень уместен. Вот когда будет это освещение по стоимости сравнимо с энергосберегайками, а так будет думаю скоро, тогда и можно будет об этом говорить.

Все это сугубо мое мнение...

P/S/ В космос пока у нас, к сожалению, могут летать из простых смертных, только миллионеры... ну и президенты страны наверное в тихую ))
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 617
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Растения и CO2

Сообщение aquarist » 28 окт 2015, 02:25

Я не против внедрения светодиодов, особенно в аквариумистике. Сам перейду на диоды, когда закончится запас ламп. Статья просто немного раскрывает неизвестные стороны светодиодного освещения. Что касается её "старости", так закон всемирного тяготения ещё старее - что с того? Он всё ещё полезен.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1974
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 612 раз.
Имя: Владимир

Re: Растения и CO2

Сообщение timonoff » 28 окт 2015, 02:36

aquarist писал(а):Я не против внедрения светодиодов, особенно в аквариумистике. Сам перейду на диоды, когда закончится запас ламп. Статья просто немного раскрывает неизвестные стороны светодиодного освещения. Что касается её "старости", так закон всемирного тяготения ещё старее - что с того? Он всё ещё полезен.


Володя ты 20 тыс потратишь на освещение одной банки??? У тебя их 3и вроде? это 20х3=60 тыс рублей. А учитывая что бакс дорожает и вообще через год эта цена может вырасти еще в разы.
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 617
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Растения и CO2

Сообщение Bobby » 28 окт 2015, 05:03

"Володя ты 20 тыс потратишь на освещение одной банки??? У тебя их 3и вроде? это 20х3=60 тыс рублей. А учитывая что бакс дорожает и вообще через год эта цена может вырасти еще в разы."

Вообще, с чего Вы взяли, что Володе надо потратить 60 тыс?
Я в шоке... Честно. Вы пугаете себя и других ценой, не разобравшись в конструкции и работе этого света....
Если Вы не в курсе - этот свет разработан русским инженером для русских людей. Он все понимает и знает проблемы, они типичны и одни и те же.
Чувствую что беседа переходит за рамки СО2.
Скажу покороче что бы не захламлять эту тему. А лучше создать отдельную ветку по этой проблеме. Кажется здесь на форуме я уже встречал рекламу этих сборок. Только дальше рекламы там дело не пошло. Можно продолжить там.
Основное заблуждение я уже прочитал:
"Можно использовать наверное не очень дорогие и не очень мощные светодиоды, втыкая их побольше на алюминиевую подложку, ставит вот наш админ их, вот это я еще могу принять, или светодиодные ленты."
Вы правда думаете, что набрав в Китае кучу разных лент и наклеив их сверху под крышку аквариума вы получите хороший свет????? ПРАВДА так думаете???
Я дал сайт на нем есть разделы - теория почитайте и вы поймете, как вы не правы.
Кроме мощности света, которую он рассеивает в разные стороны, важен еще такой параметр как ПУЧОК СВЕТА! На слабых диодах вы его не получите.
Вот главная ваша ошибка. Вот почему я остановился именно на этих сборках. Так же ОЧЕНЬ важна длинна волны излучения. именно это и отличает фитосвет от просто света.
Диоды которые стоят в этих сборках СПЕЦИАЛЬНО подобраны по спектру для имитации солнечного света. Природного излучателя.
Я купил очень высокий аквариум высота столба воды в нем 64см!!! Даже если я собрал светильник на дневных лампах и закрыл бы весь верх ими я бы получил в итоге болото.
Они не пробьют такую толщу воды. Только специальные лампы систем Амано со специальным спектральным составом дают нужный пучок света.
Знаете их цену? около 700$ за 250вт и их на мой обьем надо 2. А куда их девать? куда девать тепло исходящее от них? Конструкцию представляете? А в конце концов сколько платить за электричество? 500вт 9 часов....
Почитайте тут все написано.... http://www.amania-110.ru/Tech/light-amano.html
Теперь вернемся к сборкам. Стоимость одной сборки 19$. Даже по сегодняшнему курсу получается 1200р. Одной такой сборки, кстати хватит что бы осветить одну банку Владимиру, я у него был и отвечаю за свои слова. Легко. (к слову про 20 тысяч) На сборке 12 специально подобранных диодов. Один диод выходит 120рублей
Вам это дорого? Вы будете ждать когда они станут по 3 рубля? Плюс все это запаяно на специальной металлической печатной плате. Почитайте про нее.
И видео посмотрите чем она хороша. И почему ее производят в Гонконге, а не у нас в Житомире. Потому что там дешевле да, да ДЕШЕВЛЕ. Производство дешевле.
Теперь дальше. Нужен пассивный радиатор. Вот это проблема, так проблема. В нашей то стране? Достать кусок теплопроводящего металла никогда проблемой не было.
Или вы про электроприборовскую свалку ни разу не слышали? Есть много вариантов. Например в Москве завод продает 1м профиля в районе 1000р за погонный метр. Могу адрес дать кому интересно. Доставку деловыми линиями заказать можно. Это решение проблемы в лоб. Блок питания http://www.transistor.ru. Выбирайте по каталогу.
На Тандеме есть отдел их дилеры привозят по этим ценам. У меня даже карта есть скидочная могу дать - еще дешевле встанет.
Поставьте китайский диммер с пультом wi-fi и все - аналог вы получите за скромные деньги в районе до 2500р на тот маленький аквариум что видел я в гостях у Владимира. Какие 20000????? Но увы ни рассветов ни закатов ни регулировки спектра вы не получите (а скорее всего вы получите мерцание на видеозаписи от китайского диммера, так как там скорее всего будет низкая частота ШИМ). А вот это и есть вторая ошибка. Мощный свет это еще не все.
Советую не страдать а купить драйвер и контроллер (почитайте, что он может за эти деньги).
Да они стоят дорого, но они того стоят поверьте. Одного контроллера достаточно для всех аквариумов, если вы хотите сэкономить. К одному контроллеру можно подключить ВСЕ сборки, если аквариумы стоят рядом, и вам не надо делать разные спектры в одно и тоже время, в разных аквариумах. Я думаю на все 3 аквариума Володя потратит не больше 20 тыс.
Надо конечно посчитать более точно. Но не думаю, что я сильно ошибся....
Аватара пользователя
Bobby
 
Сообщения: 8
Фото: 0
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 00:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Владимир

Re: Растения и CO2

Сообщение timonoff » 28 окт 2015, 12:25

Володя вы меня на сайт отправили, там есть подбор цены, он на мой аквариум в 150л выдал цену 20тыс, и ссылку вы мне дали на светильник http://www.aqualighter.com/product_info.php?products_id=531. - тут тоже стоит цена 20тыс.

Скажите пожалуйста сколько вы заплатили?

Возможно я что то не понимаю, возможно у вас какие то суперскидки и вы все это купили за тысячу, или возможно программа подбора на сайте с ошибками или я что то не то ввел, все может быть.

Во сколько вам обошлось ваше освещение?

И давайте тогда раз уж мы затронули цены и освещение подберем освещение на мою банку 150л - габариты Ш40хД80хВ50. Рассмотрим комплектующие, цены, где все это можно достать, купить. Думаю для форума и для нас всех будет очень полезный материал, и все будут благодарны если вы поделитесь своими наработками. Рассматривать будем вариант без регулирования и контроллеров, т.к. это уже на любителя.
Исходить в расчете будем из интенсивноси освещения в лм. Сейчас у меня света порядка 4000лм, растениям хватает даже на дне. Цифра скорей всего занижена даже, но думаю что именно на эту цифру надо опираться. стоят у меня 2х18Вт+2х16Вт.
Можно для этого создать отдельную тему.

Вот что мне выдала программа подбора:


Изображение

Вот теперь что отсюда можно выкинуть и на чем сэкономить?
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 617
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Дмитрий

Пред.След.

Вернуться в Растения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron