В акве все умирает :(((((

Все что связано с болезнями рыб и их лечением, паразитами и их избавлением... смертью рыб...

Модератор: Tasha

Правила форума
Разрешено размещать информацию по поводу болезней рыб и методов лечения заболеваний, а также профилактики рыб от заболеваний.

Указывайте четко наименование ТЕМЫ, не забывайте править наименование темы и саму тему в случае разрешения вопроса по созданной вами теме (к примеру: не стоит надолго оставлять наименование темы – ЧТО ЭТО ТАКОЕ? ПОМОГИТЕ? итд итп, т.к. это очень сильно засоряет форум). Давайте четкое описание/определение в теме по сложившемуся вопросу. Также не забывайте прикреплять картинки.

Уважайте Вашего собеседника!!!
Ни в коем случае не оскорбляйте его!!
Будьте добрее!!! Относитесь к написанному спокойнее!!!
Не пытайте навязать кому-нибудь СВОЮ точку зрения!!!
Не используйте нецензурную речь, а также слова, унижающие и порочащие честь и достоинства Вашего собеседника!!!
Все мы “ЧЕЛОВЕКИ”, форум не поле битвы, он предназначен для обсуждения интересующих нас тем!!!
Всем удачи и приятного настроения!!!

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение Cartman » 25 фев 2013, 16:45

aquarist писал(а):
Tasha писал(а):...

Эффективность любого варианта осмоса одинакова - 99.9%, за исключением молекул бора и аналогичных, которые мельче, чем поры мембраны. Вне зависимости от бюджета. Скорее эффективность зависит от стабильности давления на входе мембраны, давление должно быть чётко расчётным (зависит как от модели мембраны, так и от настройки "прижимного" клапана).
А вот эффективность отсутствия предварительной фильтрации для жизни мембраны я бы обдумал, всё-таки мембрана недёшево стоит, фактически самая дорогая часть фильтра.

Скорее не эффективность от давления, а производительность. У меня 3 атм. в водопроводе, на выходе получаю 10 литров за полтора часа. Маловато конечно, но осмос то бюджетный. На 2х человек и аквариумы не напрягает такая производительность.
Аватара пользователя
Cartman
 
Сообщения: 331
Фото: 0
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 23:44
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Имя: Евгений

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение admin » 25 фев 2013, 17:28

а сколько мембран проживет?
п.с. кто в курсе поднимите тему осмоса в соотвт ветке или если уже поднята пошлите ликбез туда проводить - мне тоже интересно стало...
Добро пожаловать на Аквариумный сайт Владимирской области http://akbapuym33.ru, зеркало http://aquarium33.ru
Добро пожаловать на Аквариумный форум Владимирской области http://forum.akbapuym33.ru, зеркало http://forum.aquarium33.ru
Аватара пользователя
admin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2961
Фото: 50
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 16:44
Откуда: Судогда
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Имя: Андрей

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение Tasha » 25 фев 2013, 21:10

bocman писал(а):ну сравнивать фильтр кувшинного типа и мембрану обратного осмоса, это как "палец" с гусиной шеей :-)

Простите, я немножко не в курсе терминологии, поэтому пальцы с гусиными шеями сравнивать никак не могу. Может, кто и понял, о чём тут иронизируется, я - нет. И, кроме того, я, по-моему, нигде не писала, что сравниваю обратный осмос и фильтр кувшинного типа. Я хотела лишь привести данные из собственного опыта, когда я купила для умягчения воды при нересте харацинок означенный кувшин с заявленным ресурсом в 350 литров, а он сдох уже на 20, хотя до этого самые первые литры действительно гнал, как надо.
Полагаю, что в подобном случае любого аквариумиста при наличии такого вот предшествующего опыта будет живо интересовать вопрос, а что даёт в реале следующий девайс, который он собирается приобрести. Тем более, ощутимо более дорогой. Я в курсе, как работает обратный осмос. И что там на выходе "ничего не должно быть". Но поскольку мы живём в России, то ждать, что всё будет, как в рекламке, как-то очень смело... Поэтому - дорогие мои, я ПОНИМАЮ, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ обратный осмос даёт "всё по нулям". Поэтому меня интересовали только реальные результаты. Те, которые в кране, а не на бумажке и не у нас в голове.
Статьи по аквариумистике и лечению рыбок, справочные материалы, фото и многое другое на сайте Дом без Ключей:
http://dom-bez-kluchey.ru/
Аватара пользователя
Tasha
АйБолит
АйБолит
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:42
Откуда: Судогда
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Имя: Наталья

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение aquarist » 25 фев 2013, 23:35

Осмос даёт ровно то, что и должен давать в теории. Молекулярная физика не подвержена маркетингу. Осмотическая мембрана работает независимо от маркетинга, так уж она устроена, и я убедился в этом на практике. Если же она не даёт то, чего от неё ожидается - значит, она либо пересохла, либо исчерпала ресурс. Некоторые виды мембран не переносят хлора.
На выходе мембраны мой конкретно ТДС-метр показывает 15 попугаев (показывал, пока новая была). Вот уже год, как работает фильтр - на выходе всё те же 15 попугаев. Это не ноль, но достаточно мало. В пределах погрешности прибора. Щёлочность осмоса капельным методом измерить нереально, так как по первой капле цвет раствора неясен, а вторая уже даёт цвет конца титрования.

От давления на входе зависит именно эффективность. Заглушка на выходе расчитывается на конкретное давление, при котором соотношение дренажа к осмоляту наименьшее. Вот здесь маркетинг может и порулить - у разных моделей разные "отклонения" от оптимума. Пять к одному или десять к одному - это разница.

PS: Предлагаю админу сосредоточить весь этот мембранный оффтоп в теме про осмосные установки.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение Tasha » 26 фев 2013, 00:09

Про оффтоп поддерживаю, надо уже в отдельную тему...
И ещё, пожалуйста, ещё раз повторюсь... Может, конечно, лезу в калашный ряд с соответствующим рылом, но, друзья, давайте же всё-таки говорить понятно! Ведь мы не только для себя междусобойчик тут устраиваем - люди заходят на наш форум, читают, хотят узнать что-то, что их волнует тоже. Они совсем не обязательно в курсе того, о чём тут говорится вроде как о само собой разумеющемся. Не сочтите за занудство - просто хочется тоже хоть немного понимать, о чём речь. А если не пойму - то хотя бы иметь возможность призвать себе на помощь поисковик или Википедию. А когда начинаются пальцы и гуси, а потом ещё и 15 попугаев... Владимир, ради всего святого, что за попугаи у тебя из крана текут?.. :-):
Статьи по аквариумистике и лечению рыбок, справочные материалы, фото и многое другое на сайте Дом без Ключей:
http://dom-bez-kluchey.ru/
Аватара пользователя
Tasha
АйБолит
АйБолит
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:42
Откуда: Судогда
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Имя: Наталья

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение aquarist » 26 фев 2013, 00:40

Попугаями измеряется длина удава. Мультик помнишь? Обычно попугаями называют измерения "ни о чём". То есть, некая условная единица. Условную единицу нельзя использовать напрямую для оценки величины. Хотя некоторые свято веруют в тдс-метры и в то, что они чего-то там показывают. На самом деле ТДС-метры показывают длину удава в попугаях. Но зато их можно использовать для оценочных, разностных измерений. Например, из крана у меня течёт 600-700 попугаев, после мембраны остаётся уже 15. Для того, чтобы мерять не в попугаях, а в микросименсах, надо покупать не ТДС-метр, а измеритель проводимости (кондуктометр). Но для бытового применения микросименсы ещё более бесполезны, потому что их всё равно придётся переводить в попугаев, по специальным таблицам. В общем, полный кавардак.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение aquarist » 26 фев 2013, 00:46

Если один ТДС-метр градуирован на поваренной соли, а второй градуирован на сульфате калия, то измеряя один и тот же раствор, в котором нет ни поваренной соли, ни сульфата калия, этими двумя приборами, мы получим длину удава в попугаях или в мартышках.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение Tasha » 26 фев 2013, 01:30

Пожалуй, я тоже пойду посмотрю мультики... А то, чувствую, у меня в попугаях удавов как-то не хватает... Не женское это дело - воду тестить...
Статьи по аквариумистике и лечению рыбок, справочные материалы, фото и многое другое на сайте Дом без Ключей:
http://dom-bez-kluchey.ru/
Аватара пользователя
Tasha
АйБолит
АйБолит
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:42
Откуда: Судогда
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Имя: Наталья

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение HARRY » 26 фев 2013, 10:47

- два слоненка...
- пять мартышек...
- тридцать восемь !!! :ras_pal_cov_ka: попугаев...
- дааа... :du_ma_et:
а в попугаях то, я гораааздо длиннее !!!
Володя... :dr_ink:
По теме: поехал я в "теплосферу", за американками, а там этих фильтров полно всяких, да и не дорого впринципе... Кроме того много всего полезного узрел, сразу вспомнил как я хотел замутить систему биофильтрации с отдельным скрытым аквасом-фильтром, сообщающимся с основным... Там бы водоросли жили и не лезли в основной... Вот можно было бы пластиком спаять разводку да и вообще... :du_ma_et:
У меня даже помпа для этого есть, валяется который год без дела... :nez-nayu:
Только что-то все лень... :smu:sche_nie: Как бы я вообще все это дело не забросил... :sh_ok:
К чему все это я ?! Ааа, может фак по фильтрам для осмоса кто нибудь таки напишет ? :smu:sche_nie:
"Я тэбе адын умный вэщь скажу, ты только нэ абыжайся..." (с) Ф.Мкртчян, "Мимино"...
Аватара пользователя
HARRY
 
Сообщения: 1199
Фото: 180
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 18:57
Откуда: Наукоград
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Имя: Максим

Re: В акве все умирает :(((((

Сообщение bocman » 26 фев 2013, 10:52

, мы получим длину удава в попугаях или в мартышках.


:hi_hi_hi: посмеялся от души :co_ol:

между прочим дистилят я замерял TDS метром и он показывал 9 ppm,незнаю погрешность это прибора или что то всетаки в нем было .

замерял воду пропущенную через кувшинный фильтр аквафор, после первого "прогона ppm падает на 30%,прогнав эту же воду еще раз ppm упал на 50% от первоначальной.

PS, господа модераторы, создайте тему соответствующую, и перенесите весь оффтоп туда,если вас не затруднит. :)-(:
Аватара пользователя
bocman
 
Сообщения: 437
Фото: 26
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 18:24
Откуда: Доброе
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Имя: Дмитрий

Пред.След.

Вернуться в Болезни рыб

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron