Запуск аквариума 100л.

В данном разделе разрешено размещать информацию об аквариумах, дизайне, устройстве, обслуживание...

Модератор: ТАТ

Правила форума
В данном разделе разрешено размещать информацию об аквариумах, дизайне, устройстве, обслуживание...
Для быстрой загрузки ваших изображений можно использовать такие сервисы как НАША ГАЛЕРЕЯ или http://fotki.yandex.ru/
При загрузке фотографии Вы получаете несколько ссылок, для удобства используйте Код для вставки в форум (BBCode) или используйте тег [img]Ссылка%20на%20фотографию[/img] - скопируйте ссылку в текст Вашего сообщения.

Запрещено использовать сервис РАДИКАЛ, так как он перегружен непристойной информацией!

Темы создавайтте наиболее емкие, к примеру: "фото/дизайн моего аквариума, 50 л, травник", "фото/дизайн моего аквариума, 100 л, африканские цихлиды".
Название темы должно содержать объем аквариума и преобладающий вид рыб. Также необходимо разместить фотографию, если тема касается аквариума или дизайна.
Пожалуйста, указывайте в самой теме такие данные:
1. Объем аквариума.
2. Население.
3. Растения.
4. Декорации.
5. Любую другую информацию касаемую аквариума на Ваше усмотрение (размеры аквариума в сантиметрах, грунт, этапы создания, Ваши дизайнерские идеи...).

Уважайте Вашего собеседника!!!
Ни в коем случае не оскорбляйте его!!
Будьте добрее!!! Относитесь к написанному спокойнее!!!
Не пытайте навязать кому-нибудь СВОЮ точку зрения!!!
Не используйте нецензурную речь, а также слова, унижающие и порочащие честь и достоинства Вашего собеседника!!!
Все мы “ЧЕЛОВЕКИ”, форум не поле битвы, он предназначен для обсуждения интересующих нас тем!!!
Всем удачи и приятного настроения!!!

Запуск аквариума 100л.

Сообщение timonoff » 20 ноя 2017, 03:14

Аквариум 100л:
Размеры банки 70(Ш)х40(В)х30(Г)см
фильтр внешний CristalProfi e700, Q=800 л/ч, 13Вт
Грунт - питательная положка на основе Биогрунта в составе: Торф - 80%, Сапропель - 5%, Песок - 3%, вермикулит - 5%, Удобрение азото-фосфатно-калийное марки 15:15:15 - 3%, Мука известняковая - 1%. Все в перемежку с керамзитом.
Сверху декаративный грунт - черный кварц (нейтральный)
СО - брага + купол 90х90(мм)

фото банки 06.12.2017
Изображение
jlELqcFEdlU.jpg
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 619
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение timonoff » 20 ноя 2017, 15:39

Есть пока два вопроса.

1) Хочу повесить банку на стену. Имеются уголки 300х300х4мм с укосинами, которые по моим прикидкам, каждая может выдержать 200-300кг. Но т.к. глубину мне надо 400, то предполагаю делать каркас из бруса 50х50 и на него уже ложить основание (ДВП) и ставить аквариум.

Кто что думает?

2) Это Свет.
Стандартная крышка идет с лампами Т8 (2шт), к ним доп заказал отражатели. И по центру хочу еще светодиодные лампы. Вариантов тут несколько.
а) https://www.ebay.com/itm/5M-10X-0-5M-56 ... 2749.l2649
- помещается 4е полоски, каждая по 600Lm итого в сумме от них будет 2400Lm рассеенного света (120 градусов)
б) https://ru.aliexpress.com/item/Super-br ... 0.0.UyEadv
- это светодиоды, таких 3шт по 10Вт, можно попробовать найти отражатели. Питание 12В.
в) https://ru.aliexpress.com/item/1set-Ful ... 94efd5xfsU
- этот вариант якобы специально для растений. Светодиодны по 20Вт с отражателями.

Недавно наткнулся на интересную статью - http://www.amania.org/Tech/light-main.html - тут пишут что красный свет сквозь воду не очень хорошо проходит.
Вот цитата "Как видно, зелено-желтый и голубой свет гораздо лучше проникают в воду чем синий и красный. Всего только 60% синего и 8-50% красного света доходят до растений. Это происходит потому что желтый свет отражается, а красный свет сильно поглощается так называемыми «желтыми веществами» растворенными в воде, которые НЕ могут быть отфильтрованы!"

Т.е. если ставить такую лампу, то до дна будет доходить всего 20-30% света.

Кто что думает по этому поводу?

Хочу дополнительно написать о светодиодной сборки (вариант а) на светодиодах 7020.
https://www.ebay.com/itm/5M-10X-0-5M-56 ... 2749.l2649
Данная сборка потребляет ток 0,73А (12В) и выдает 1440Лм. Эффективность 164Лм/Вт что является очень и очень неплохим значением, даже если сравнивать со светодиодами Cree. При этом сборка греется умерено и не требует какого то активного охлождения. Светодиоды уже находятся на алюминиевой подложке.

Так что ставить буду эти сборки.

Данные характеристики проверены были мной эксперементально.

P.S. Только что выяснил что не все блоки питания одинаковы. Хитропопые китайцы продают блоки питания которые вроде как на 12В, но под нагрузкой напряжение падает до 10,5В и требуемый ток они не выдают. Получется не стабилизированное питание.
P.S.S. По поводу нагрева хочу так же добавить, что при нормальном питании нагрев происходит достаточно активно. Лучше все таки сажать на какой то дополнительный профиль Ал.
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 619
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение aquarist » 21 ноя 2017, 01:09

Насчёт красного света в пределах наших глубин совершенно пофиг. Нормально всё проходит. А если плохо проходит, так надо усилить, не проблема тащемто.

Насчёт зарастания стенок - свет здесь совершенно по барабану. Соотношение Редфилда рулит без вариантов. Вообще не заморачиваюсь этим вопросом. Из водорослей самая упёртая - только кладофора. Но ей отсутствие освещения стенок фиолетово, как и вообще отсутствие или присутствие освещения. Но есть оговорка по свету - солнечный свет попадать не должен на аквариум.

Подвесной аквариум непонятен совершенно. Одно дело - аквариум-картина в стене. Совсем другое дело - подвешивать тумбу. Что ты выигрываешь? Аквариум, чтобы быть красивым, должен быть широким - 30-40 см, не менее. Такой вылет на подвесе будет выглядеть громоздко. В этом вопросе хозяин - барин, но мне видится слишком выпирающим.

Свет в аквариуме для меня выглядит в виде трёх вариантов
1. Т5 840, 856 - проверено веками, умеренно в цене (или даже 940/950, если деньги есть).
2. Сборки и драйверы от DNK, дорого, но сделать на века (тоже деньги).
3. Наколхозить что-то из приличных одиночных диодов на звёздах (денег меньше, работы много).
Если сделать экономичный свет - можно и на Т8, но тогда без разгона и без густых зарослей.

Крышка - для меня однозначно нафиг. Хотя есть в ней плюсы, но минусы перевешивают.
Хотя есть вариант сделать классический голландец - длинный, широкий, приземистый, в полном окладе из хорошего дерева. Но это сложно и обслуживать гиморно.

Матрицы (COB, прожекторы) в освещении аквариума не вижу вообще в упор. Только если очень любишь блики и блуждающие тени. Иначе не понимаю, зачем. Тем более галимый кетай - всё 100% говно по спектру и по качеству.
Линейки на маломощных диодах мне лично не нравятся, хотя для получения равномерной засветки - самое то, и не слишком дорого. Но спектр мне не нравится.

Только что выяснил что не все блоки питания одинаковы. Хитропопые китайцы продают блоки питания которые вроде как на 12В, но под нагрузкой напряжение падает до 10,5В и требуемый ток они не выдают
Это вообще не понял, о чём. Никаких блоков питания, выдающих "напряжение". Только токовые драйверы для ЛЕДов на заданный ток. Если очень страшно загоняться 220 Вольт под крышку - промежуточный блок, понижающий напряжение. Я поставил дешманские говнокитайские драйверы сразу на 220 Вольт - если не считать помех для приёмников средних и длинных волн, то норм. Но без димминга. Зато сэкономил кучу денег. Ток держат без проблем.

Как-то вот так вот длинно и запутанно. Решать-то всё равно тебе, я лишь свои предпочтения отразил.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1996
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение timonoff » 21 ноя 2017, 01:41

Володя спасибо за ответ.

Короче от подвеса на стену отказался, буду на тумбу ставить. Крышка уже есть штатная ... и если честно пока не готов я к открытым аквариумам, считаю что аквариум должен быть закрыт. А если открытый делать, то уже не та банка что есть, это надо новый клеить. Пока не готов к этому, но возможно со временем приду. Эволюционирую так сказать.

На счет света - Т8 лампы 2шт уже стоят, к ним буду добавлять светодиодные сборки. По моим прикидкам будет 73 Лм/л.

По поводу блока питания - Эти самые сборки питаются 12В. Вот как раз об этом и речь шла. Блоки питания которые использовал первоначально, по всей видимости не стабилизированы ... я не очень в этом шарю, короче под нагрузкой напряжение падает до 10В. В итоге лампа светит не так сильно как при 12В нормальных. Но сборки светят реально очень ярко.

По поводу прожекторов согласен, вариант мимо. По поводу одиночных светодиодов (1-3Вт) - тоже думал, но решил ставить сборки. Там потом посмотрю как будет расти. Одиночные светодиоды с качеством не угадаешь, у меня же были такие 1Вт, в итоге постоянно перегорали, причина там была скорей всего в перегреве, а может и в качестве светодиодов самих, сие до сих пор остается загадкой.
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 619
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение aquarist » 21 ноя 2017, 23:24

- то уже не та банка что есть
Да, это точно, это немного другой подход, поэтому я при переходе к открытому аквариуму и заказал Админу новую банку с полировкой и без рёбер.

лампы 2шт уже стоят, к ним буду добавлять светодиодные сборки
Мне не нравится гибридный вариант, потому что лампы греют диоды, а диоды греют лампы, кроме того, двойная система питания и совершенно разный подход к отражателям/фокусировке. Из достоинств гибрида - можно разбавить дешманский ЛЕД-свет хорошим люминесцентным и немного сэкономить.

Эти самые сборки питаются 12В
Если углубиться в теорию светодиодов, то они питаются не напряжением, а током. Ток задаётся либо источником тока (драйвером почему-то их называют) либо резистором балластным. Первый вариант выдаёт в светодиоды стабилизированный ток, поэтому мы всегда точно знаем, сгорят наши диоды или не сгорят. Второй вариант выдаёт стабильный ток, только если напряжение питания хорошо стабилизировано, при этом сам резистор потребляет достаточно мощности. Если же резистор ставят поменьше, чтобы уменьшить потери на его нагрев, то и с формированием тока всё становится также хуже. Обычно ленты или полоски делят на группы по три диода, плюс резистор, в сумме получается около 12 Вольт по питанию. На диодах падает примерно 3*3.3 Вольта = 9.9 Вольт, остальное приходится на резистор: 12 - 9.9 = 2.1 Вольт. При этом мы можем только мечтать, чтобы через диоды пошёл тот ток, на который мы рассчитываем, поэтому мы не знаем, сгорят диоды или нет в такой схеме или просто будут светить с недокалом. На резисторе без пользы пропадает (2.1/12) * 100 = 17.5% мощности.

у меня же были такие 1Вт, в итоге постоянно перегорали
Сразу отказался для себя от "одноваттников", белые брал Cree на ток 0.7 А, что в переводе на "народные ватты" даёт 2.3 Ватта. Дорого, но брал по акции и много, поэтому чутка сэкономил. Но можно поставить очень много одноваттников, дав хороший запас, а яркость поднять за счёт количества - надёжность резко возрастёт. Полюбасу, нужно хорошее охлаждение (профиль из алюминия, как минимум).

Схема расположения диодов:
Код: Выделить всё
1W DR 1W DR 1W DR 1W DR 1W DR 1W DR 1W DR 1W
WW 1W WW 1W WW 1W WW 1W WW 1W WW 1W WW 1W WW
1W DR 1W DR 1W DR 1W DR 1W DR 1W DR 1W DR 1W

Весь светильник разделён на три группы:
1W (холодный белый) - 23 шт., на первый драйвер, ток 0.3 А, напряжение 75.1 Вольт;
DR (Deep Red, 660 нм) - 14 шт., на второй драйвер, параллельно две линии по 7 диодов, суммарный ток 0.3 А, напряжение около 14.7 Вольт;
WW (тёпло-белый) - 8 шт., на третий драйвер, ток 0.3 А, напряжение 29.4 Вольт.
По белому свету получается около 3100 Лм (77.5 Лм/л), освещённость поверхности около 23800 Лк, красные диоды играют роль цветового акцента.
Белые диоды имеют рабочий ток 0.7 А, то есть, у меня они работают с офигенным запасом. Красные взяты дешман-кетай трёхваттнички, и кроме того, включены в параллель, ток через диоды 0.15 А, так что им надо очень постараться, чтобы сгореть - запас почти четырёхкратный.
Все драйверы включаются через многоканальный таймер (общий на три акваса) в 220 Вольт, без заморочек с контроллерами и диммингом.
Никаких подозрительных 12-вольтовых блоков питания, на диоды идёт строго заданный ток, а уж напряжение - как получится. Значения напряжения привёл расчётные, необходимые для подбора драйвера. Выбирается драйвер, способный раскочегарить нужное количество диодов.
В качестве охладителя использованы П-образные профили 40*25, на которых смонтированы диоды, расстояние между диодами 3 см. Нагрев в самой горячей точке не превышает 50 градусов.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1996
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение timonoff » 22 ноя 2017, 03:09

Володя на счет света не могу согласится, ну что совмещать нельзя. Свет есть свет, что его испускает не важно, спичка, лампа накаливания или светодиод. Тут для нас два параметра важны - сила (мощность) света и спектр. Как пишут для фотосинтеза нужен синий спектр и красный, причем тут недавно смотрел видео, где тестировали рост растений под разными спектрами, так вот если использовать только красный, то для растений оказалось это плохо, они вытянулись в длину и были хилые. А вот под синими светодиодами было все нормально.

На счет того что в сборках греется резистор - это для меня новая информация, и конечно не очень радостная. Но сборки уже куплены, буду ставить.
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 619
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение aquarist » 22 ноя 2017, 21:31

timonoff писал(а):новая информация, и конечно не очень радостная

Особо не расстраивайся - драйверы тоже греются и КПД имеют не 99% :)
Я же просто даю мнение, а не руководство к обязательному применению.
Насчёт совмещения - дело не в том, конечно, что именно светит, а чисто технически совмещать сложно. Например, весь светодиодный светильник можно посадить на один БП, тем более если полосы с резисторами. А так надо ещё колхозить ЭПРу, патроны опять-таки. Муторно.
Вот, кстати, чётко видно три диода и резистор:
Изображение
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1996
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение timonoff » 22 ноя 2017, 22:18

aquarist писал(а):Насчёт совмещения - дело не в том, конечно, что именно светит, а чисто технически совмещать сложно. Например, весь светодиодный светильник можно посадить на один БП, тем более если полосы с резисторами. А так надо ещё колхозить ЭПРу, патроны опять-таки. Муторно.


Вот смотри
Изображение - это средняя ее часть. По бокам еще две крышки пластмассовые (двери), которые снимаются.
Видишь лампы по бокам, по середине Алюминиевый короб, вот к нему то и хочу присабачить 4е полоски светодиодные (приложил их пока), они туда замечательно встают + короб будет одновременно служить радиатором, а внутрь короба можно засунуть блок питания (пока вопрос этот прорабатываю 2шт будет скорей всего, надо заказывать). Еще если греться короб будет сильно, сверху можно поставить вентилятор на 12В, чтоб воздух проходил через весь короб, охлаждая его.
Крышка уже была с аквариумом, я не делаю новую - сейчас я хочу доработать то что есть, к тому же у меня есть две фитолампы Т8.
На лампы хочу отражатели еще поставить, пока не нашел правда где заказать, в процессе.
Ясно что 2е Т8 это катастрофически мало. Но вместе со сборками светодиодными по моим прикидкам выходит 8160 лм. Вполне себе нормально должно быть.
Прорабатываю так же вопрос замены Т8 на Т5. Но найти патроны пока не получается. Может ты подскажешь где поискать можно тут во Владимире?
Изображение

Аквариум в принципе готов к запуску, поставил сегодня его на тумбочку, насыпал грунта, установил камни )) Только свет осталось сделать. Один хороший человек посоветовал на теплопроводный клей сборки приклеить, вот надо заняться будет, а то хотел на винты крепить.
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 619
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение timonoff » 22 ноя 2017, 22:54

Сегодня приехали вот такие фитолампы - https://ru.aliexpress.com/item/7w-Led-Plant-Grow-Light-SMD-5630-5730-hydroponic-Systems-Led-bar-rigid-strip-Waterproof-DC12V/32808366008.html

На 150л буду ставить совместно со сборками с белым светом. Все на 12В и все от одного блока питания буду питать, БП правда пока не приехал.

И что то надо будет думать на счет охлаждения. Греются заразы и те и те.
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 619
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Запуск аквариума 100л.

Сообщение aquarist » 23 ноя 2017, 02:50

где поискать можно тут во Владимире?
Заказать через "Золотой свет", как обычно. Ну или через Интернет.

вопрос замены Т8 на Т5
Т5 греются, как адская сковородка, это к вопросу охлаждения диодов. Ну и крышка поплывёт от нагрева, у меня светильник на Т5 к вечеру - -можно яичницу жарить, я на нём полотенца сушу.

Ясно что 2е Т8 это катастрофически мало
Можно на клипсах добавить ещё две - на 100 литров будет уже нормально. Думаю, с диодами тоже будет нормально, просто нагрева опасаюсь, плюс к тому - сырость, надолго ли этих полос хватит.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1996
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

След.

Вернуться в Наши аквариумы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7